Ogłoszenie

Dear Friends,

It is with a heavy heart that we have decided to retire our beloved Forum Detroit. It has served the Polonia Detroit for over 10 years, and was a source of joy for many. However, after many months of inactivity, the time has come to bid it farewell.

Deepest and warmest thanks to all those who contributed to Forum discussions over the years, either by sharing their thoughts or reading those of others. Your presence and participation served as a building block of this online polish community.

Forum Detroit

#1 12.20.2013 15:04:45

LN
Partner do rozmowy
Zarejestrowany: 12.19.2013
Posty: 63

Reinkarnacja Duszy

Znawcy historii religii Chrześcijańskiej, jak również ci, którzy się tą religią rzeczywiście interesują, wiedzą, że reinkarnacja — czyli ponowne wcielenie duszy człowieka po jego ziemskiej śmierci — została wycofana z dogmatów Chrześcijaństwa przez cesarza rzymskiego Justyniana na II soborze konstantynopolitańskim w roku 553. Należy tutaj dodać, że miasto Rzym znajdowało się wtedy pod panowaniem Cesarstwa Bizantyjskiego.

Celem cesarza Justyniana było zjednoczenie Cesarstwa zgodnie z jego ideą: „jedno cesarstwo — jedna religia”, czyli innymi słowy, cesarz Justynian chciał przywrócić jedność kościelną tzw. „monofizytów” (kierunek w teologii chrześcijańskiej), którzy wtedy przeważali na obszarach Syrii, Etiopii i Egiptu.

Jednym z najważniejszych postanowień II soboru konstantynopolitańskiego było zniesienie reinkarnacji w Chrześcijaństwie na podstawie następującego cytatu z Biblii:

„A jak postanowione jest ludziom raz umrzeć, a potem sąd”.
List do Hebrajczyków 9:27

Niezależnie od powyższego uważam, że cytat z Biblii „A jak postanowione jest ludziom raz umrzeć, a potem sąd” wcale nie odbiega od prawdy. Każdy z nas wie o tym dobrze, że ludzie tylko raz umierają. Wiadomym jest również to, że ludzie umierają zgodnie z postanowieniem Niebios, czyli wtedy, gdy Niebiosa o tym zadecydują. Jeżeli chodzi o sąd — który dotyczy duszy, a nie człowieka, który musi nastąpić i który musi być przeprowadzony przez Niebiosa — to nie widzę tutaj też żadnych nieprawidłowości.

Reinkarnacja duszy w wielu religiach — na przykład, Hinduizmu, Sikhizmu, Dżinizmu, religii afrykańskich, Orfizmu, Pitagorejczyków, Platonizmu, Gnostycyzmu, w Kabalistyce, w Spirytyzmie, w Teozofii, w Antropozofii oraz częściowo w Buddyzmie, Islamie (grupy sufickie) — jest do dzisiaj jednym z fundamentalnych wierzeń, na których opiera się postępowanie wyznawców, pragnących osiągnąć Życie Wieczne.

Natomiast w Chrześcijaństwie, odrzucanie reinkarnacji duszy oraz wmawianie wiernym, że człowiek czeka po śmierci na „Sąd Ostateczny” — po którym będzie skierowany do „Nieba”, „Czyśćca” lub „Piekła” — jest typowe i nie wymaga komentarza, dlaczego straszy się ludzi „Czyśćcem” lub „Piekłem”.

Jestem bardzo ciekawy, jaka będzie Twoja wypowiedź na ten temat. Uważam, że reinkarnacja duszy jest w Chrześcijaństwie tym jedynym fundamentem świadomości, żeby powiązać wszystkie zależności istnienia duszy w Świecie Bożym.

Offline

 

#2 12.20.2013 15:23:05

nowy
Niezaprzeczalna Legenda Forum
Zarejestrowany: 11.05.2009
Posty: 3860

Re: Reinkarnacja Duszy

Przykład, który przypomniał mi się gdy czytam Twoje wywody na temat reinkarnacji to biblijny opis śmierci i zmartwychwstania Łazarza.

W Biblii nie znajduję żadnej najmniejszej wzmianki o tym by jego dusza w czasie gdy leżał martwy 'wchodziła' w Afrykana lub Hindusa. 
Nic nie mówi o tym on sam i  jak już wspomniałem Biblia o ty nie mówi też.

Biblia mówi o zmartwychwstaniu.

Kolejny 'problem' dotyczy tych "Niebios" o których często wspominasz w swoich esejach.
Czym lub kim są te "Niebiosa" ?

Możesz tak krótko odpowiedzieć?


"Kto za młodu nie był buntownikiem, ten na starość będzie świnią"
                                                                            J.Piłsudski

Offline

 

#3 12.20.2013 20:10:51

ak
Niezaprzeczalna Legenda Forum
Zarejestrowany: 03.01.2007
Posty: 3134
Serwis

Re: Reinkarnacja Duszy

Jeszcze pytanie do LN - czy uważasz, że jesteś chrześcijaninem, który wierzy w reinkarnację?


"Friends are flowers in the garden of life"

Offline

 

#4 12.21.2013 00:19:13

Zoomboy
Legendarny Mistrz Forum
Od: USA
Zarejestrowany: 07.09.2007
Posty: 13193

Re: Reinkarnacja Duszy

Coś dla "wyluzowania, czyli >>>>little monkey wrench>>>>  smile

Immortals, Time Travelers Or Reincarnation?


That’s all, folks
Przekażmy sobie znak pokoju.
Hasta la vista, Vaya con Dios
Я возвращусь, Ich werde zurück sein, Je reviendrai, Estarei de volta, Θα είμαι πίσω, I červnu se zpět, Leszek vissza, وحقوق عودة

Offline

 

#5 12.21.2013 00:58:01

LN
Partner do rozmowy
Zarejestrowany: 12.19.2013
Posty: 63

Re: Reinkarnacja Duszy

Do >nowy<

Niebiosa (a nie Niebo) znaczy Królestwo Boże.

Offline

 

#6 12.21.2013 19:06:17

nowy
Niezaprzeczalna Legenda Forum
Zarejestrowany: 11.05.2009
Posty: 3860

Re: Reinkarnacja Duszy

Do >LN<
Jak zdefiniujesz Królestwo Boże ?


"Kto za młodu nie był buntownikiem, ten na starość będzie świnią"
                                                                            J.Piłsudski

Offline

 

#7 12.22.2013 20:48:10

Zoomboy
Legendarny Mistrz Forum
Od: USA
Zarejestrowany: 07.09.2007
Posty: 13193

Re: Reinkarnacja Duszy

>>>>little monkey wrench>>>>>

Czy wiadomym jest kiedy dusza opuszcza ciało?
Czy w momencie śmierci klinicznej (zatrzymania akcji serca i mózgu), czy też kilka/kilkadziesiąt sekund po śmierci?

Scientists looking closer at what happens when body dies; edge closer to new understanding

Cytuje:

In August, researchers at the University of Michigan reported on brain studies of rats dying from induced cardiac arrest and suffocation. They found that within the first 30 seconds after death, all the rats displayed a surge of brain activity. The rodents' brains showed consciousness that exceeded levels normally found in the animals when they're awake.

Co prawda eksperymentowano na szczurach, ale wszyscy wiemy, że już niedługo takie same eksperymenty będą przeprowadzane na ludziach. Niektórzy uważają, że tego typu eksperymenty już są przeprowadzane w prywatnych laboratoriach.

Jeśli założymy, że będzie to możliwe, to czy ciało zostanie ożywione z tą samą duszą, czy też nową, reinkarnowaną?

Czy moje pytania są naiwne?


That’s all, folks
Przekażmy sobie znak pokoju.
Hasta la vista, Vaya con Dios
Я возвращусь, Ich werde zurück sein, Je reviendrai, Estarei de volta, Θα είμαι πίσω, I červnu se zpět, Leszek vissza, وحقوق عودة

Offline

 

#8 12.22.2013 22:59:47

LN
Partner do rozmowy
Zarejestrowany: 12.19.2013
Posty: 63

Re: Reinkarnacja Duszy

Do >Zoomboy<

Polecam Ci bardzo interesującą książkę o powrocie duszy do ciała.

Tytuł: „Life After Life”
Autor: dr med Raymond Moody

Ta książka jest przetłumaczona na wiele języków, m.in. na jęz. polski – „Życie po życiu”.

Offline

 

#9 12.23.2013 04:34:42

ak
Niezaprzeczalna Legenda Forum
Zarejestrowany: 03.01.2007
Posty: 3134
Serwis

Re: Reinkarnacja Duszy

LN
W wątku Dlaczego wierzysz w Boga, post 11
Napisałeś, ze Dusza nie ma ciała.
Teraz polecasz książkę o powrocie Duszy do ciała, wiec ... Jak to jest, czy ciało jednak ma Duszę?


"Friends are flowers in the garden of life"

Offline

 

#10 12.23.2013 06:37:02

VIS wz.12
Rozgadany
Zarejestrowany: 02.21.2012
Posty: 305

Re: Reinkarnacja Duszy

Nim wzbogacicie dra Raymonda kupując jego książki przeczytajcie następujące.
tongue
------------------------------------

Raymond Moody w ciągu ostatnich 30 lat sprzedał 13 milionów egzemplarzy książki „Życie po życiu”.

„Dowody” Moody’ego są wątpliwe. Doświadczenia bliskie śmierci, to nie śmierć, która jest nieodwracalna.
Moody uprawia zatem zwykły spirytyzm. Jest to jedna z najstarszych koncepcji i praktyk parareligijnych.

Na przykładzie Raymonda Moody’ego widać, że tego typu poszukiwania traktowane przez część opinii publicznej jako próby naukowego spojrzenia na świat duchowy są tylko rodzajem wierzeń. Twórcy bestsellerów tacy jak Moody, Cayce, Monroe, Knight, Kubler-Ross, Roberts kształtują współczesne rozumienie duchowych aspektów umierania, czy szerzej: rzeczywistości pozamaterialnej. Jednak są to tylko powroty do wierzeń z przeszłości ubrane w język akceptowany przez dzisiejszą mentalność.

http://newage.info.pl/index.php?option= … ;Itemid=25
------------------------------------

"... tezy Moody’ego zostały całkowicie podważone przez naukę."

http://gpcodziennie.pl/18424-zaden-dowo … rgxSbT5ZOQ
------------------------------------

Obecność takiego osobliwego towaru na rynku księgarskim byłaby nieuzasadniona ekonomicznie, gdyby nie istniał nań popyt dający autorom i wydawcom nadzieję na zbyt i związane z tym profity. Autorzy dysponujący "lekkim piórem" zdobywają popularność, a ich książki cieszą się sporą poczytnością, w przeciwieństwie do lektur szkolnych. Wystarczy wspomnieć choćby Raymonda Moody'go i jego dwie rozprawki: Życie po życiu i Życie przed życiem. Fakt, że autor jest psychiatrą i psychoterapeutą, nobilituje go w opinii czytelników, a popularny styl wywodów, oszczędne posługiwanie się terminologią fachową i autentyczna sugestywność przekazu, stwarzają złudzenie obcowania z jednym z wybitnych mędrców naszych czasów.
    Przeciętny czytelnik nie zauważa jednak dowolności w interpretacji przedstawionego materiału pseudoempirycznego, dyskretnie maskowanej żywością narracji i sprawnie stosowanymi zabiegami pisarskimi typowymi dla "literatury pop". Moody z rozmysłem pozuje na mędrca i ma w tym swój cel. Możemy się o tym przekonać porównując dwa cytaty z dziełka Życie przed życiem, wydanego w Polsce w 1991 roku. Cytat pierwszy: "Jako naukowiec wyrosły z tradycji chrześcijańskich muszę więc orzec, że regresje w przeszłe życie są świadectwem odmiennego stanu umysłu uzyskiwanego poprzez hipnozę" (s. 143). Zatem autor musi, ale nie wiemy jeszcze, czy chce. Przejdźmy na stronę 147 i przeczytajmy konkluzję nasuwającą się Moody'emu po przytoczeniu prac Stevensona nad reinkarnacją: "Czy praca Stevensona dowodzi, że dusza trwa i wędruje od jednego ciała do drugiego? W 'naukowym rozumieniu' - nie. Ale przedstawia świadectwa, które trudno zlekceważyć, nawet w tak sceptycznym świecie, jak nasz".     Spieszę dodać, że autor ocenia wcześniej argumentację Stevensona za istnieniem reinkarnacji za bogatą i nie tylko anegdotyczną. Czy Moody sam przedstawia siebie jako naukowca? W świetle porównania tych cytatów naukowcem jest z przymusu, mającego źródła w tradycji, ale równocześnie jest kimś mądrzejszym, bo nie lekceważy zjawisk paranaukowych, które są "bogato i rzetelnie" (a więc naukowo) udokumentowane.

http://www.eioba.pl/a/1vkm/czlowiek-dot … anormalnym
------------------------------------

A parapsychologist with a medical degree (from the Medical College of Georgia) and Ph.D.s in philosophy and psychology (from the University of Virginia).  He has written several books on the subject of “life after life.” He compiled the list of features many consider typical of the near-death experience (NDE): a buzzing or ringing noise; a sense of blissful peace; a feeling of floating out of one's body and observing it from above; moving through a tunnel into a bright light; meeting dead people, saints, Jesus, angels, etc.; seeing one's life pass before one's eyes; and finding it all so wonderful that one doesn't want to return to one's body.
    Moody conducts his paranormal studies at his private research institute in rural Alabama, which he calls The John Dee Memorial Theater of the Mind. Dee popularized crystal gazing in16th century England.

http://www.skepdic.com/moody.html

Offline

 

#11 12.23.2013 20:23:32

nowy
Niezaprzeczalna Legenda Forum
Zarejestrowany: 11.05.2009
Posty: 3860

Re: Reinkarnacja Duszy

Ad vocem.
Reinkarnacja to wiara w odradzanie się człowieka w jednej lub kolejnych formach życia ludzkiego bądź zwierzęcego. Zazwyczaj chodzi o pogląd, że nieuchwytna „dusza” odradza się w innym ciele.
Ma bardzo ścisły związek z hipnozą.
Stosując hipnozę, można wydobyć wiele informacji zarejestrowanych w mózgu. Hipnotyzerzy docierają do pokładów podświadomości gdzie mogą pod wpływem różnych silnych przeżyć pozostać w pamięci pewne  wydarzenia z przeszłości człowieka.
To właśnie wykorzystują manipulanci aby wprowadzać takie niebiblijne nauki jak reinkarnacja – wędrówka dusz.
Kiedy ktoś umiera, wówczas według nauki o reinkarnacji jego dusza, jego „własna jaźń”, przechodzi do lepszego życia, gdy żył przykładnie, ale może też przejść w zwierzę, gdy czynił więcej złego niż dobrego. Przy każdym odrodzeniu dana jednostka wraca do tego samego systemu rzeczy, gdzie znosi dalsze cierpienia, a w końcu umiera. Ten cykl odrodzeń w zasadzie trwa w nieskończoność. Czy naprawdę czeka nas taka przyszłość jaką ogłosił na LN? Niektórzy wierzą, że jedynym wyjściem jest stłumienie w sobie pragnienia wszystkiego, co może być przyjemne dla zmysłów.
Ale do czego to prowadzi?
Do czegoś, co niektórzy uważają za życie pozbawione świadomości.
Ja znów protestuję!!!
Trzeba uważać!
Vis dobra robota.


"Kto za młodu nie był buntownikiem, ten na starość będzie świnią"
                                                                            J.Piłsudski

Offline

 

#12 12.24.2013 20:26:46

Look761
Niezaprzeczalna Legenda Forum
Zarejestrowany: 04.27.2008
Posty: 2856

Re: Reinkarnacja Duszy


"Czy świat bardzo się zmieni , gdy z młodych gniewnych wyrosną starzy , wkurwieni"
                                                                                                               
                                                                                                       Jonasz Kofta

Offline

 

#13 12.25.2013 08:02:54

VIS wz.12
Rozgadany
Zarejestrowany: 02.21.2012
Posty: 305

Re: Reinkarnacja Duszy

Wszystkim forumowiczom życzę wesołego Bożego Narodzenia (a LN szczęśliwej reinkarnacji).
smile

Offline

 

#14 12.26.2013 11:53:55

VIS wz.12
Rozgadany
Zarejestrowany: 02.21.2012
Posty: 305

Re: Reinkarnacja Duszy

Gdzie się podział(a) LN?
Może przeliczył(a) się z własnymi siłami przekonania i szuka bardziej przekonywujących dowodów/argumentów. A może czeka na reinkarnację? (Na przykład w postaci IM2L8?)

Offline

 

#15 12.28.2013 08:50:17

LN
Partner do rozmowy
Zarejestrowany: 12.19.2013
Posty: 63

Re: Reinkarnacja Duszy

Aby zdobyć wiedzę, na bazie której można zbudować świadomość istnienia na Ziemi, należy pracować, tzn. starać się o uzyskanie informacji. Może niektórzy przyzwyczaili się do tego, że inni podsuwali im te informacje pod nos...
Powtarzam, że w Świecie Bożym nie ma niczego za darmo.

Offline

 

#16 12.28.2013 17:42:24

VIS wz.12
Rozgadany
Zarejestrowany: 02.21.2012
Posty: 305

Re: Reinkarnacja Duszy

LN napisał:

Aby zdobyć wiedzę, na bazie której można zbudować świadomość istnienia na Ziemi, należy pracować, tzn. starać się o uzyskanie informacji.

** Banałami miotasz. "Wiedza" oparta na niepotwierdzonych, nielogicznych lub wręcz  absurdalnych źródłach nie jest wiedzą, lecz złudą. A świadomość istnienia (na Ziemi czy gdziekolwiek) posiada każda przytomna istota. **

Powtarzam, że w Świecie Bożym nie ma niczego za darmo.

** Nie tylko w Świecie Bożym, LN. Tak jest wszędzie, z tym forum włącznie. There is no free lunch. Musisz jeszcze trochę popracować nad Twoimi argumentami. Jeśli nic z tego nie wyjdzie w obecnym życiu, spróbuj w następnym. **

Offline

 

#17 12.29.2013 00:52:16

Zoomboy
Legendarny Mistrz Forum
Od: USA
Zarejestrowany: 07.09.2007
Posty: 13193

Re: Reinkarnacja Duszy

LN napisał:

Aby zdobyć wiedzę, na bazie której można zbudować świadomość istnienia na Ziemi, należy pracować, tzn. starać się o uzyskanie informacji. Może niektórzy przyzwyczaili się do tego, że inni podsuwali im te informacje pod nos...
Powtarzam, że w Świecie Bożym nie ma niczego za darmo.

LN, wygląda że zwątpiłeś sad
A myślałem, że jesteś Apostołem, sort of...


That’s all, folks
Przekażmy sobie znak pokoju.
Hasta la vista, Vaya con Dios
Я возвращусь, Ich werde zurück sein, Je reviendrai, Estarei de volta, Θα είμαι πίσω, I červnu se zpět, Leszek vissza, وحقوق عودة

Offline

 

#18 12.29.2013 05:28:02

VIS wz.12
Rozgadany
Zarejestrowany: 02.21.2012
Posty: 305

Re: Reinkarnacja Duszy

Zoomboy napisał:

LN napisał:

Aby zdobyć wiedzę, na bazie której można zbudować świadomość istnienia na Ziemi, należy pracować, tzn. starać się o uzyskanie informacji. Może niektórzy przyzwyczaili się do tego, że inni podsuwali im te informacje pod nos...
Powtarzam, że w Świecie Bożym nie ma niczego za darmo.

LN, wygląda że zwątpiłeś sad
A myślałem, że jesteś Apostołem, sort of...

lol

Offline

 

#19 12.29.2013 14:06:28

LN
Partner do rozmowy
Zarejestrowany: 12.19.2013
Posty: 63

Re: Reinkarnacja Duszy

Każdy z nas będzie się tłumaczyć przed Bogiem, a nie przed ludźmi. Atakowanie innych będzie również przedmiotem tłumaczeń przed Bogiem... Wielu cierpi na brak spokoju wewnętrznego i to też musi mieć jakiś ważny powód.
Okazuje się, że nie wszyscy, którzy zabierają głos na tym forum, są bez problemów rozumienia ich zależności ze Stwórcą. Odpowiedzialność za jakiekolwiek postępowanie w tym życiu ponosi zawsze tylko sama dusza.

Offline

 

#20 12.29.2013 19:35:46

nowy
Niezaprzeczalna Legenda Forum
Zarejestrowany: 11.05.2009
Posty: 3860

Re: Reinkarnacja Duszy

DO   >LN<
Moralny niepokój zawitał w mej duszy
A Ty wędrujesz tam i z powrotem
Powrót z pewnoscią smutek zagłuszy
Ty będziesz Kubusiem a ja Diderotem
Nim znów do nieba odlecisz balonem
Zadam Ci wcześniej  kłopotliwe pytanie
Kto jest Pitagorasem a kto Platonem?
I co nam gdy odlecisz po Tobie zostanie?


"Kto za młodu nie był buntownikiem, ten na starość będzie świnią"
                                                                            J.Piłsudski

Offline

 

#21 12.29.2013 20:31:23

VIS wz.12
Rozgadany
Zarejestrowany: 02.21.2012
Posty: 305

Re: Reinkarnacja Duszy

LN napisał:

Każdy z nas będzie się tłumaczyć przed Bogiem, a nie przed ludźmi. Atakowanie innych będzie również przedmiotem tłumaczeń przed Bogiem... Wielu cierpi na brak spokoju wewnętrznego i to też musi mieć jakiś ważny powód.
Okazuje się, że nie wszyscy, którzy zabierają głos na tym forum, są bez problemów rozumienia ich zależności ze Stwórcą. Odpowiedzialność za jakiekolwiek postępowanie w tym życiu ponosi zawsze tylko sama dusza.

Okej, nareszcie wszystko rozumiem.

cool

Offline

 

Stopka forum

Powered by PunBB
© Copyright 2002–2005 Rickard Andersson
wygląd forum i administracja techniczna Bartłomiej Kozielski
kontakt z właścicielem i administratorem strony forumdetroit@gmail.com